Home
Журнал М. Ю. Соколова - Языковое нормотворчество
November 30th, 2008
09:42 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell a Friend Next Entry
Языковое нормотворчество
Но люди очевидно не понимают, что употреблять слово "содомит" так же недопустимо, как употреблять слова "жид", "москаль", "хохол". И ещё недопустимее, ибо в современном русском языке "содомит" есть ругательство, обозначающее не вообще гомосексуала, а педофила.
Запрещать словоупотребление -- это понятно, это политкорректно. Но откуда предложенное толкование смысла -- это вовсе непонятно.

(Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]alexbogd
Date:November 30th, 2008 06:50 pm (UTC)
(Link)
Ну да, это как со словами "гомосексуалист" и "гомосексуал". Первое, кажется, есть изобретение советской психиатрии, а второе - недавний неологизм, распространяемый гей-активистами и, в общем, более корректный. Но что делать - в русском языке прижилось первое слово.
[User Picture]
From:[info]loktev
Date:November 30th, 2008 09:00 pm (UTC)
(Link)
Многие слова, прижившиеся было в русском языке, затем из него исчезали - когда появлялась более удачная альтернатива, постепенно вытеснявшая прежнюю норму. Это постоянный процесс живого развития языка. "Гомосексуал" постепенно приживается (не только среди гей-активистов, но и в научных и медицинских кругах) именно потому, что это более удачная альтернатива: это слово точнее и корректнее, свободно от устаревшего контекста, короче и логичнее (гетеросексуал-бисексуал-гомосексуал). По филологическим законам, со временем именно оно, скорее всего, станет основным вариантом.
[User Picture]
From:[info]marmotl
Date:November 30th, 2008 06:52 pm (UTC)
(Link)
Педерастия у них теперь тоже считается синонимом педофилии, а не гомосексуализма. Это все для того, чтобы избавиться от всех этих слов и остаться с одним обозначением себе подобных - гомосексуалы. А уж тогда гомо- и гетеросексуалы - явления одного порядка, необразованный человек и разницы не заметит. :)
[User Picture]
From:[info]geneus
Date:November 30th, 2008 07:24 pm (UTC)

сексуалисты

(Link)
Ага.
Я недавно накатал фантастический юмористоческий рассказик, там в неком обществе будущего неприлично заниматься сексом друг с другом - это считается животным пережитком. Если человек хочет ребенка - он посылает свой генетический материал в Центр Репродукции и через 9 месяцев получает младенца, выращенного "в пробирке" с доставкой на дом в комплекте с роботами-нянями.

Извращенцев же, которые занимаются сексом с живыми существами (какого угодно пола и возраста) называют "сексуалисты".



[User Picture]
From:[info]tverdyi_znak
Date:November 30th, 2008 07:01 pm (UTC)
(Link)
- Какие у Вас проблемы, пациент?
- Доктор, кажется, я гомосексуалист!
- Вас зовут Элтон Джон?
- Нет
- Фредди Меркьюри?
- Нет
- Майкл Джордж?
- Нет
- Борис Моисеев?
- Нет
- Сергей Пенкин?
- Нет
- Шура?
- Нет. Я журналист.
- Тогда Вы не гомосексуалист...
- Правда, доктор?
- Да, Вы не гомосексуалист... а обыкновенный пидорас!
[User Picture]
From:[info]hyperkvaksha
Date:November 30th, 2008 07:01 pm (UTC)
(Link)
Я поэтому предпочитаю нейтральное "пидар", чтобы не забидеть кого случАем.
[User Picture]
From:[info]liberast_rus
Date:November 30th, 2008 07:03 pm (UTC)
(Link)
я не видел вашего перед написанием (смайлег)
[User Picture]
From:[info]liberast_rus
Date:November 30th, 2008 07:02 pm (UTC)

я употребляю политкорректное

(Link)
пидор
[User Picture]
From:[info]tverdyi_znak
Date:November 30th, 2008 07:03 pm (UTC)
(Link)
Хм, а как Я.Кротов реагировал на тот факт, что Нерсесян фактически согласился с тем, что Я.Кротов - педофил?
[User Picture]
From:[info]zuss
Date:November 30th, 2008 08:26 pm (UTC)
(Link)
А где это было?
[User Picture]
From:[info]paul_kovnik
Date:November 30th, 2008 07:05 pm (UTC)
(Link)
Что-то не дает св. отцу эта тема покоя...
[User Picture]
From:[info]softwarengineer
Date:November 30th, 2008 09:15 pm (UTC)
(Link)
+10
[User Picture]
From:[info]geneus
Date:November 30th, 2008 07:28 pm (UTC)
(Link)
НУ вообще-то в Библии жители Содома проявили свою грешность тем, что требовали коллективно изнасиловать пришельцев(ангелов) и отказывались даже от замены их девушками.
Если бы эти жители вместо беспорядков у дома Лота сидели по домам наслаждаясь гомосексуальным браком друг с другом - город бы вполне возможно уцелел.

Так что строго говоря содомит - это не просто гомосексуалист, а гомосексуалист - насильник мужчин. Но дети действительно не указанны.
[User Picture]
From:[info]yatsutko
Date:November 30th, 2008 08:10 pm (UTC)
(Link)
> не просто гомосексуалист, а гомосексуалист - насильник мужчин.

Не мужчин, а ангелов.
From:[info]origen_72
Date:November 30th, 2008 07:35 pm (UTC)

Содомит вполне устоявшийся термин

(Link)
С вполне однозначным смыслом - человек занимающийся половыми сношениями в анальное отверстие. В английском языке термин содомизировать и содомизироваться вполне употребительны и однозначны в любых СМИ. Педофилия же термин имеющий совсем другое наполнение и нет смысла их смешивать. А то наперстки напоминает.
[User Picture]
From:[info]hot_bird_dog
Date:November 30th, 2008 08:01 pm (UTC)
(Link)
В словаре Ожегова нет слова "содомит". Зато интересно, что "Гомосексуалист - человек, СТРАДАЮЩИЙ гомосексуализмом".
[User Picture]
From:[info]k_o_i_l
Date:December 1st, 2008 05:57 am (UTC)
(Link)
Какого года словарь?
[User Picture]
From:[info]yakov_a_jerkov
Date:November 30th, 2008 08:16 pm (UTC)
(Link)
Опять политкорректности досталось.

Я не знаком с творчеством Якова Кротова, но в приведенной цитате он ведь не призывает ЗАПРЕТИТЬ употреблять слово "содомит". Он призывает заблудших понять, что, употрребляя "содомит", они выглядят примерно так же, как те, кто употребляет куда даже более популярное слово "жид" и также обясняют это традициями.

Тут бы людям, в частности самому хозяину журнала, и призадуматься -- действительно ведь нехорошо получается, обижаем людей почем зря... Однако ж не задумываются, а привычно обличают политкорректность.
[User Picture]
From:[info]zyrianin
Date:November 30th, 2008 08:59 pm (UTC)
(Link)
Приравнение сексуальных меньшинств к национальным и религиозным - стратегическая цель гомосексуального лобби: "люди не виноваты, что рождаются черными, желтыми, голубыми или розовыми". Но я, например, не обязан разделять эту точку зрения.
[User Picture]
From:[info]akula_dolly
Date:November 30th, 2008 09:21 pm (UTC)
(Link)
"Москаль" слово ничуть не обидное, пускай его сколько угодно говорят. На "хохлов" нормальные украинцы тоже не обижаются, слово ласковое и привычное. Содомия и педофилия никак не синонимы. Удивительное дело: Я.Г.Кротов собрал очень недурную сетевую библиотеку, за что ему, как бы к нему ни относиться, нельзя не сказать спасибо, - но сам удивительно невежествен, и это бросается в глаза, стоит только заглянуть в его проповеди.
[User Picture]
From:[info]alaev
Date:December 1st, 2008 09:54 am (UTC)
(Link)
В нормальном состоянии ума такое количество текстов невозможно осмыслить и обдумать. Размер библиотеки и особенности личности Я.Кротова тесно связаны.
[User Picture]
From:[info]_kutuzov
Date:November 30th, 2008 09:46 pm (UTC)
(Link)
Квазибатюшка всё перепутал.
Это слово "педераст" в буквальном переводе с греческого означает "растлитель мальчиков" = "педофил".

А содомит тут не в дугу. Это ведь просто житель города Содом, где, правда, излишествами нехорошими занимались, отчего плохо кончили
[User Picture]
From:[info]arno1251
Date:November 30th, 2008 10:13 pm (UTC)
(Link)
Содомит, вестимо - это воспаление содома. Как аппендицит - воспаление аппендикса.
[User Picture]
From:[info]aleksei
Date:December 1st, 2008 03:14 am (UTC)
(Link)
А плебисцит - вообще уже пандемия.
From:[info]fasttake
Date:November 30th, 2008 10:16 pm (UTC)
(Link)
Ипать, священники обьявляют неполиткорректными слова, имеющие Библейское происхождение.
[User Picture]
From:[info]sun_ukoon
Date:December 1st, 2008 06:35 am (UTC)
(Link)
Ну это такой священник, примерный.
From:[info]fasttake
Date:November 30th, 2008 10:23 pm (UTC)
(Link)
К тому же непонятно, почему употреблять его недопустимо? Я понимаю, что ругательства типа "жид" могут быть обидны евреям.
Но если "содомит" означает не гомосексуала, а педофила, то гомосексуалы не должны быть в обиде. Раз так то обидеться тут могут только педофилы. Выходит священник выступает против хулы на педофилов? По аналогии с евреями, русскими и украинцами.
[User Picture]
From:[info]tirl
Date:December 1st, 2008 04:35 am (UTC)
(Link)
Кротов впадает в маразм. Выше господин Кутузов дал понятное объяснение столь необычной трактовки слов Кротовым. Просто псевдобатюшка слышал звон...
ИМХО не стоит дискусов.
[User Picture]
From:[info]ur_beobachter
Date:December 1st, 2008 06:56 am (UTC)

Ушаков

(Link)
греч. paiderastia, букв. любовь к мальчикам
[User Picture]
From:[info]zyrianin
Date:December 1st, 2008 08:11 am (UTC)

Re: Ушаков

(Link)
Кротов-то заступается не за слово "педерастия", а именно за "содомию".
[User Picture]
From:[info]zyrianin
Date:December 1st, 2008 08:16 am (UTC)
(Link)
Только сейчас сходил по ссылке. Абзац-то, оказывается, еще полнее!

Я не говорю о том, что вообще-то это кощунство - вот так, мимоходом, поминать Пресвятую Троицу. Это вполне простительное кощунство, как и большинство кощунств, к счастью. Но люди очевидно не понимают, что употреблять слово "содомит" так же недопустимо, как <...>

Т.е. их Преподобие открытым текстом говорит: над Троицей-то вы, само собой, кощунствовали. Это бы еще полбеды; но самое страшное - вы пидоров обидели!!!
[User Picture]
From:[info]m_yu_sokolov
Date:December 1st, 2008 09:21 am (UTC)
(Link)
Грех незамолимый ни в сем веке, ни в будущем.
[User Picture]
From:[info]oleg_ttt
Date:December 1st, 2008 08:27 am (UTC)

Пусть будут "содомиты"!

(Link)
Запрещение употребления тех или иных терминов, есть ничто иное, как запрещение думать. Политкорректность - эффективный способ дезорганизации мыслительных процессов :))
[User Picture]
From:[info]parnu_igor
Date:December 1st, 2008 12:04 pm (UTC)

Ангелы по вашему мужского рода?

(Link)
Можно повернуть историю и узнать, что первоначально "ангелы", начиная от древнейших индуистких и даже китайских были женщинами. (Возможно следы матриархата?) В ветхом завете, как относительно современном, финикийском, уже начинается сегрегация.
[User Picture]
From:[info]my_comp_intel
Date:December 1st, 2008 12:09 pm (UTC)

Диакон (настоящий) Кураев о Кротове

(Link)
ЯКОВ КРОТОВ СТАЛ "СВЯЩЕННИКОМ" В ПОДВАЛЕ ДВИЖЕНИЯ ЗА ПРАВА ЧЕЛОВЕКА
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=30860.0
[User Picture]
From:[info]geneus
Date:December 1st, 2008 06:34 pm (UTC)

Кстати, о реальных содомитах

(Link)
Кстати, о реальных содомитах (т.е. тех, кто ведет себя именно как жители библейского Содома). Такой стереотип поведения есть. И даже в современной России.

Вот, к примеру, подробное описание:
Год 1991. Краснодарский край. ... Мы в углу прикрыты заложником и вдруг в уже вроде бы переломленную ситуацию как подарочек, возвращается наш участник. Его, естественно, хватают… Так вот – слабонервных просим удалиться - его изнасиловали. Все 15 человек. Били и насиловали всю ночь. Помочь ему было не в наших силах.
Powered by LiveJournal.com