?

Log in

Перечитал "200 лет вместе" - Журнал М. Ю. Соколова
January 10th, 2017
09:47 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Перечитал "200 лет вместе"

(108 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:gacrow
Date:January 10th, 2017 07:36 pm (UTC)
(Link)
Я не знаю, для кого писал Солженицын, но без новомирского редактирования его заносило и он писал полную хню.

Достаточно сравнить предназначенный для цензуры вариант "В круге первом", ходивший тогда в самиздате, и кондовый авторский в ПСС.

В первом Володин пытается укрыть от ареста врача, спасшего его ребенка. (Готов поверить).
Во втором пытается избавить мир от ужастей сталинской атомной бомбы. (И анахронизм ко дню юбилея Сталина, и как-то не верится в такое духовное просветление дипломата, сиречь разведчика, который не мог не знать про "Немыслимое", "Дропшот" и т.п.)

[User Picture]
From:leonid_b
Date:January 10th, 2017 07:41 pm (UTC)
(Link)
Во-во. Именно это я и говорю.
[User Picture]
From:zyrianin
Date:January 10th, 2017 08:04 pm (UTC)
(Link)
дипломата, сиречь разведчика
Вот именно это место в романе - мол, советский дипломат не бывает "чистым", а непременно завязан в чекистскую нелегальщину - и натянуто, и не соответствует реальности, мне кажется.
From:stepanpugachev
Date:January 10th, 2017 08:08 pm (UTC)
(Link)
Разумеется. Ибо если не будет чистых дипломатов, то как нечистым работать?
[User Picture]
From:gacrow
Date:January 10th, 2017 08:17 pm (UTC)
(Link)
Но чистому про передачу атомных секретов знать не полагалось.
From:stepanpugachev
Date:January 10th, 2017 08:27 pm (UTC)
(Link)
Газеты читать и слухи слушать именно что полагалось и полагается.
[User Picture]
From:gacrow
Date:January 10th, 2017 08:32 pm (UTC)
(Link)
Есть подозрение, что о конкретном месте и времени встречи с агентом, о чём в ПСС Володин пытается сообщить по телефону тупому пиндосу в посольстве (видимо, чистому), в газетах не писали, а распространение слухов в ведомстве Судоплатова вряд ли поощрялось.
From:stepanpugachev
Date:January 10th, 2017 08:37 pm (UTC)
(Link)
Ну, это да.
From:nai2008
Date:January 11th, 2017 07:54 am (UTC)
(Link)
Дипломат в экономической группе читает в газетах про экономику, слухи собирает и беседы ведёт про неё же.
Дипломат в консульском отделе, возможно, и вообще газет не получает (бюджет посольства на выписку не резиновый).

Каковы их шансы детально знать про "Дропшот" с "Немыслимым", если это не обсуждали прямо уж на самых первых страницах?
From:stepanpugachev
Date:January 11th, 2017 08:20 am (UTC)
(Link)
Мало ли. Но Володина надо было расстрелять.
From:lenivetz07
Date:January 11th, 2017 08:58 am (UTC)
(Link)
У меня первое разочарование в Солженицыне связано еще с "Архипелагом".
Лет 12 мне было, 90-е годы. Читаю у Солженицына - мол "ради одного эффектного движения короткого пальца Сталина по карте в декабре 1941 г. советские войска начали Керченскую десантную операцию", которая кончилась катастрофой.
А я был мальчонка, который любит военную историю. И уж азы военной стратегии понимал. Если советское командование собиралось удерживать Севастополь, то высадка в Керчи была самым логичным способом отвлечь немцев, которые как раз в это время Севастополь яростно штурмовали. Тем более в 1 томе было фото Солженицына в офицерской форме, я тогда задумался, как же он таких очевидных вещей не знал.
Хотя Керченско-Феодосийская операция организована была плохо, и катастрофа в мае 42 была, но это уже другое дело.
[User Picture]
From:gacrow
Date:January 11th, 2017 09:23 am (UTC)
(Link)
Керченско-Феодосийская операция организована была нормально, хотя Феодосию не удержали. А катастроф в 42 было много. Таков, увы, был уровень тогдашней РККА от маршалов до рядовых.
From:lenivetz07
Date:January 11th, 2017 09:54 am (UTC)
(Link)
Понятно, что как могли, так и организовали высадку в Керчи, техники не хватало. Но все же ошибки были.
Навскидку
"Третьему отряду не повезло. На подходе к месту высадки был потоплен землесос "ВОРОШИЛОВ", на котором находилась большая часть 3-го отряда. Погибло более 500 чел., пошли ко дну 3 танка, несколько орудий, спасено всего 200 чел. В связи с потоплением землесоса, на котором доставлялись основные силы десанта на мыс Тархан, высадить полноценный десант на мысу не удалось. А небольшие группы десантников были уничтожены противником".
"как выяснилось, части прибыли к местам посадки не по плану, а в разнобой, грузились, так же вперемешку, поэтому и состав групп получился неоднородный".
"По документам Азовская военная флотилия высадила в этом районе "...более 6000 человек и перебросила 9 танков, 10 орудий (37-, 76-мм калибра), 28 минометов и 204 тонны боеприпасов". Это неправда. Действительно, к высадке были подготовлены шесть с половиной тысяч бойцов. Но, чуть позже, после получения донесений на карте появилась надпись: " потери ...около 4000 человек (больше, утонувшие)"
Ну и так далее. Цитаты взяты отсюда http://samlib.ru/n/nemenko_a_w/zim3.shtml
[User Picture]
From:Сергей Прыгоф
Date:January 11th, 2017 03:22 pm (UTC)
(Link)
Дипломат - не мог, а АИСу откуда знать?
[User Picture]
From:gacrow
Date:January 11th, 2017 03:33 pm (UTC)
(Link)
Время - вещь необычайно длинная...

...ибо есть некая разница между 1949 (действие в романе), началом 60-х (появление самоцензурированной версии в самиздате) и концом 80-х (выход авторского текста в ПСС).
From:ermenegilda
Date:January 11th, 2017 04:28 pm (UTC)
(Link)
Вроде, на самом деле был звонок в канадское посольство, и звонившего так и не поймали.
Powered by LiveJournal.com